Форум Feldsher.RU: Клятва Гиппократа и российского врача - Форум Feldsher.RU

Ириш (19.3.2006, 2:53) писал:

я согласен,многие пациенты ошибочно думают что мы кому то чем то обязаны!!!!ни кому и ни чем!!!!

В Древней Греции был примерно такой закон: придя к больному врач должен был поставить "диагноз" : "Я знаю эту болзнь, могу излечить", " Я не очень знаом с этой болезнью, но излечить попробю", "Я не знаю эту болезнь, лечить не буду", после этого он пиступал к лечению или наоборот, отказывался лечить. Если он излечивал, то ему обязяны были заплатить за работу не зависимо от социального статуса, цена была одна для всех и очень высокая, но если врач, сказав, что излечить может, не излечивал больного, наказание было ужасным, врачу отрубли руку!
Достоверность фактов я не проверяла, но это из лекций по истории медицыны, читают на 1 курсе в РГМУ!
Воть

из лекций по истории медицыны-это новая наука через Ы?

Dr.Doch (10.5.2007, 15:49) писал:

Поддержу Dr. Gevara. Хорошо сказано!

Optic (14.2.2007, 8:41) писал:

Как же все ЭТО уже надоело!!!! очень всех волнует с нас спрос!

Про Пифагора СУПЕР! Примите меня пожалуйста ......я клянусь.......

LAX-A (10.5.2007, 15:52) писал:

ХАХАХА!!!!5 БАЛЛОВ

Optic (14.2.2007, 18:41) писал:

Ну почему все прицепились к врачам с этой, будь она трижды неладна, клятвой Гиппократа!!!
Ну почему тогда не придумать клятву Макаренко для учителей, клятву Шерлока Холмса ( или другого какого-нибудь сыщика ) для милиции, и начать спрашивать со всех, а не только с врачей?!
Да хоть один из тех, кто попрекает нас клятвой Гиппократа сам её читал? Да я не уверена, что все правильно напишут имя "Гиппократ". А про ОБЕЩАНИЕ (а не клятву) российского врача: нам её читал ректор со сцены актового зала в день получения дипломов. Никто нигде не расписывался и никаких печатей в дипломе у нас нет , так что же, ко мне прокурор придраться не сможет в случае чего? При чём тут спрос с врача и клятва ? Как раньше писали в автобусах:" Совесть- лучший контролёр! "

Как правило упрек от населения "Вы же клятву давали..." звучит как последний аргумен в свою пользу, умрите но помогите....И говорится это в раздрожение, страхе, злобе, отчаинье, так что обращать на это внимания, да нафиг надо, себе дороже, просто "надавить" то подругому не могут вот и "взывают".

pikachu-eaf (27.3.2006, 8:33) писал:

Зачем ты называешь себя чмом? Ты самый лучший МАЧО на свете!!!!!!!!!

интересно, почему все так бояться, стыдяться... незнаю как полно и точно сформулировать, но из выше изложеного видно - я вышел из зала, я просто бормртал, а вообще не пошел. это, что так стремно давать клятву гипократа? интересуюсь как фельдшер. про пифагора прикольно, а может кто нибудь знает какиенибудь клятвы, гимны... про или для фельдшеров. спасибо!

Я в колледже не учился, но наши вроде бы давали что-то типа клятвы российского фельдшера или медицинской сестры.
Я клятву врача давал на вручении диплома. Даже пальцы за спиной не скрещивал. В принципе и до дачи оной клятвы действовал по понятиям, и буду лечить по совести, ничего не изменилось.
Кстати, выше сказано про воинскую присягу - действительно, вспоминаю, как присягал на верность Отечеству - всё проходило гораздо торжественнее - все в форме, с автоматами, строевым шагом по одному, круугом перед строем чётко (не хором, а единолично) произносишь клятву, жмёшь руку генералу. Аж щимило что-то за грудиной, помнится.

makscito (14.7.2007, 7:54) писал:

Стрёмно осознавать, что за самой идеей клятвы стоит слишком трепетное отношение людей к себе - их Божественное Тело можно доверить лишь неземным существам, безупречным, светлооким, бескорыстным... Т.е. человеческие переживания на эту тему нашли выражение аж в Клятве, которую наша современность с готовностью тиражирует как и все другие атрибуты немощи, слабости и порока. И очень правильно замечено пользователем Флоранс насчет отсутствия подобных клятв у представителей других профессий.
Учитывая психологические истоки клятвы, мыслящим давать её "стремно", они "так боятся, стыдятся..., бормочут, .... не приходят", хотя невсегда могут "полно и точно сформулировать" почему.

divo (14.7.2007, 10:36) писал:

этот камень в чей огород?

Многие и очень много говорят про клятву (или о клятве) Гиппократа. Меня всегда это очень умиляет и очень удивляет. Ведь написать что-то на бумаге и прослыть за умного (мудрого) - проще всего. А где свидетельства того, что Гиппократ действительно давал (произносил) эту клятву, как, к примеру, давали свою клятву Герцен и Огарев? Нет таких свидетелей. Но кому-то очень нужно было в свое время раздуть кадило из клятвы Гиппократа. И его раздули до умопомрачительных размеров. Самое же интересное то, что клятву (присягу) советского (российского) врача начинают приравнивать к клятве Гиппократа. Господа, разуйте свои глаза! Разве клятву или присягу дают хором, как это делалось в старые добрые времена при вступлении в пионеры? В Армии, например, присягу тоже читают по готовому тексту, Но как? Обязательно лично, лицом перед строем товарищей, при знамени, с оружием в руках. А в институте? В обычной аудитории, хором, по предложениям. И какая же это присяга или клятва? К чему она обязывает при хоровом исполнении? Не говоря уже о том, что можно вообще молчать, или только разевать рот, но не произносить ни слова. Так что пока не будет заведен порядок принятия присяги врача, хотя бы такой, как в Армии, никакого спроса с врача за должностные преступления и быть не может. И не потому ли очень многое и очень многим до сих пор сходит с рук?

да неужели эта клятва-присяга имеет какое-то значение? если человек порядочен и профессионален, он без клятвы будет работать "по совести", а если нет, то хоть "мамой кляныс" ...какое-то свое обязательство, присягу человек дает про себя когда идет работать в медицину, остается в ней в сложные моменты, решает что-то для себя. ИМХО, в институте это не торжественный момент, а пафос, пустой и ненужный. думаю, в этом причина, что многие из медиков боятся, стыдятся, бормочут и выходят из зала.

есть еще одно мудрое высказывание
Кто людям помогает- тот тратит время зря!
Хорошими делам прославиться нельзя....

dr.Aminazin (21.2.2007, 11:22) писал:

вопрос - вы работаете в 03, если да то как это будет выглядеть, приезжаешь на вызов и говоришь: у меня зарплата низкая и выписываешь чек, так что ли? считаю это полная ЧУШЬ, неотложная медицина должна быть бесплатной независимо, сколько платят врачу

makscito (17.7.2007, 8:26) писал:

Когда вы, наконец, поймете, что бесплатным бывает только сыр в мышеловке!?
Медицина, вообще, а неотложная, в частности, вещь очень дорогая. В смысле, стоит больших денег. И эти деньги кто-то должен платить. Бюджет - тогда имеем бюджетную медицину и один кардиограф на всю подстанцию. Либо приоритетным в бюджете должен стать человек и его здоровье, а не ... ( дальше каждый может дописать то, что он считает нужным )
Страховая компания - тогда имеем то, что можно купить на сумму страховых взносов.
Частная медицина, т.е. больной платит сам за свое обследование и лечение - тут предела нет. Сколько заплатил, на столько и полечили.
Никакая клятва Гиппократа, присяга советского ( российского ) врача не может повлиять ( изменить ) на объективные законы экономики.
А в остальном, прав уважаемый Че Гевара. Работать надо на совесть и делать все, что положено в пределах возможностей, которые зависят, в том числе, и от законов экономики.

Если ни чего не путаю, тот же Гиппократ сказал: «Не лечи бесплатно, ибо тот КОГО лечат бесплатно перестает ценить свое здоровье, а тот кто лечит КТО лечит бесплатно перестает ценить свой труд», ну или что подобное.