Форум Feldsher.RU: Вопрос педиатру - Форум Feldsher.RU

Не знаю где завести тему, напишу тут.
Девочка 2,4 г. проблем со здоровьем нет, на учетах ни у каких врачей не стоит. Заболела, сильно кашляет, как бы это сказать, лает будто, назначили антибиотики - про пила, кашель не прошел, пропила сиропы от кашля, не помогло, рукой "слышала" хрипы слева, прокололи цефотоксим 7 дней, пили АСС. Прошла неделя и ровно через неделю тот же кашель. Ставили бронхит. В общем анализа крови не назначили, снимка также. Не хочу думать про врача плохо, просто после 10 дневного лечения до уколов ничего этого не было назначено, могла ли врач ошибиться, может была пневмония, и цефотоксимом врач обезопасила себя, ведь и от пневмонии он бы помог, тогда почему сейчас после недели антибиотиков снова те же симптомы. И ещё у девочки сестра, такого же возраста, также сейчас заболела - температура, скорая обозначила как абструктивный бронхит. Не могу увязать у себя в голове, это же не заразно, почему они заболели снова. Не мерзнут, в садике на улице сейчас с такими малышами не гуляют, дома тепло.

ОРиИТ (03 января 2012 - 11:49) писал:

Лающий кашель может быть одним из проявлений стенозирующего ларинготрахеита, более известного как "ложный круп". В любом случае нужна очная консультация вменяемого педиатра, который, если это будет нужно возможно, назначит ингаляции физ.р-ра с беродуалом или другую необходимую терапию...

drkris (03 января 2012 - 12:15) писал:

физ.р-р с беродуалом тоже назначали в те 7 дней антибиотика, и сейчас тоже дышим им. сейчас делала укол, я слышу хрипы рукой, прям хрипы, ровно по центру грудной клетки со стороны груди. только 6 числа будет педиатр в поликлинике.
нужен ли анализ крови и снимок?

педиатр в пол-ке будет всегда-сегодня,завтра,послезавтра.без выходных.

резеда (03 января 2012 - 13:21) писал:

к тем, что сегодня завтра и до 6 мы и ходили, они уже отличили нас, спасибо, пойдем к другому. сейчас только дежурная служба и по пол дня. в больнице сказали абструктивный бронхит и цефотоксим и беродуал, уже лечились этим,не помогло же получается, раз через неделю снова.
может это быть чем-то аллергическим? важно ли настоять на снимке и анализе крови?

в общем стандартная ситуация-полная безысходность,все плохие,лечение не помогает и тд.все как всегда.
идите на очный осмотр,заочно не лечатся.

резеда не читайте того, что я не пишу. я описал лечение, которые было проведено, оно не помогает. мазок из зева можно было назначить когда закончилось все наше лечение? на то какие антибиотики вообще нам помогут. раз мы смогли вылечиться только со второй попытки антибиотиков. ребёнку 2,4 г. ни снимка, ни анализа крови. месяц из больницы в больницу, самолечением ни в жизни не занимаюсь, я прошу совета. конкретного, без отправления меня в точку Х. а именно, что это может быть кроме бронхита, чтобы мне донести до педиатра опасения, просто сказать мне кажется, что лечение не правильное я не могу, я хороший бухгалтер потому что, а не врач. ребенка увозила вчера скорая, сказав бронхит - цефотоксим и беродуал. такое лечение могу обеспечить дома. и что снова идти к педиатру, которая скажет - да-да всё правильно, продолжайте. и что? до астмы так долечимся.

ОРиИТ

1. Я уже писал, что в данном случае нужен очный осмотр вменяемого педиатра, плюс, клинический анализ крови, как минимум
2. "Долечиться до астмы" в данном случае нельзя, т.к. стенозирующий ларинготрахеит к ней не имеет никакого отношения
3. Учитывая, что ни диагноза, ни лечения толком нет, возможно, имеет смысл стационироваться вместе с ребенком в профильное отделение детской больницы

профильное - то есть соматика. у нас три отделения в стационаре - соматика, отделение патологии наровожденных и реанимационное.
у нас в городе одна больница детская и одна поликлиника детская. вчера были в больнице где все лежат, там как я уже писала антибиотик и ингаляции, вот 6 идем к педиатру, пока будет лечиться так, врач была в общем хорошая, но её вопрос "почему хрипы в легких?" несколько смутил.
вот значит попрошусь на анализ крови.
ещё вопрос если это бронхит, почему снова? ровно через неделю.
а если трахеит то что после лечения сколько сидеть дома - месяц?
хотя в саду гулять не ходим, сад от дома в двух минутах хотьбы.

Тут скорее коклюшеподобная инфекция(их много) и для борьбы с кашлем помимо анибиотиков нужны препараты подавляющие дыхательный центр, типа кодеина. Может даже покапать per os аминазин на ночь.
Про коклюш погуглите - в позапрошлом веке был главной причиной смерти детей, серьёзная болезнь, но педиатры про всё это как правило хорошо знают.

ОРиИТ (03 января 2012 - 14:03) писал:

Еще раз повторю, в третий раз - НУЖНА ОЧНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ!!!

да мы были вчера на очной!!! скорая же увезла. Бронхит же сказали. абстуктивный.
стоит ли настаивать на снимке?
про коклюш думала уже сама. какой анализ может ещё прояснить картину, кроме анализа крови.

Пробное лечение тут помогает, в смысле смены антибиотика на сумамед например. Ренген хотите когда высокая температура и выраженная интоксикация.

вчера была температура 39, поэтому скорую и вызвали.

Уважаемая ОРиИТ!
Поясню, почему мы настаиваем на очной консультации.
Вы пишете про хрипы, которые слышите ухом. Хрипы могут быть следствием бронхита, обструктивного бронхита, пневмонии, плеврита (судя по клинике- вряд ли, но всякое бывает), трахеобронхитом, проводными при трахеите и ларингите. Чтобы их правильно квалифицировать и правильно лечить нужна ОЧНАЯ консультация!
Аллергический компонент? Может быть. Чтобы проверить- уберите ковры, котов-собак-хомяков-канареек и мягкие игрушки, постирайте шторы, 2 раза в день- влажная уборка полов и поверхностей, систематическое проветривание. Хорошоб и обои сменить, если уж исключать аллергены по полной программе.
Общий анализ крови необходим, но вкупе с осмотром - ибо отдельно "по анализу" диагноз не поставишь. Рентген - возможно, но если у грамотного педиатра возникнут подозрения по поводу пневмонии, бронхита или плеврита.
Мне методика обследования видится такой.
1. Ищите хорошего педиатра (скорее всего, такие водятся в хороших коммерческих клиниках).
2. Желательно в тех же клиниках проконсультироваться у узких специалистов- пульмонолога и ЛОРа.
3. Возможно, помимо общего анализа понадобятся "спецфиццкие" - на скрытые инфекции (хламидиоз, микоплазму и т.д.). Придется сделать и их.
4.... и собственно лечитесь. Пневмонию, бронхит - правильно подобранными антибиотиками (правильнее всего- если удастся выявить возбудителя). Аллергический компонент- антигистаминными препаратами + исключением аллергенов, обструктивный бронхит - ингаляциями + (возможно) антибиотиком и антигистаминными, скрытые инфекции - характерными для них препаратами. Если одно явилось следствием другого (напр. обструктивный бронхит - аллергическим компонентом + спровоциорован ОРВИ) - схема лечения усложняется.
5. Если пункты 1-4 не выполнимы (не можете доехать до клиники, финансовые проблемы) - действуете как и раньше - наугад с тем же результатом.

1. в нашем городе нет частно принимающих педиатров.
2. к этим врачам сходим.
3. я не могу назначать такие анализы, наш педиатр просто не собирается.
4. и мы лечимся от тех диагнозом, что нам ставят - бронхит. не помогает.
на протяжении первого этапа лечения - 10 дней, к нам каждый день ходила педиатр, не помогло лечение, назначили другой антибиотик 7 дней, также каждый день ходила, помогло - ровно на неделю!
2 янв. температура - скорая - бронхит - те же антибиотики.
я прощу совета!!! мне важно знать нужен ли анализ крови! если он нужен почему ваша коллега не назначает его? я спрашивала в прошлый раз, сказали надо, после курса антибиотиков, мы закончили его и тогда нам сказали, а вам же помогло зачем анализ - не надо! я тогда подумала, что раз врач говорит не надо, значит не надо, тем более, что ребенок здоров и весел и перестал кашлять.
Но сейчас все снова!!!
нужен ли снимок, если даже я слышу хрипы, просто прикладывая руку к груди, почему нам его не назначают.

как мне выказывать свои опасения педиатру? я должна прийти на прием и сказать - мне не нравится ваше лечение давайте нам направление на анализ крови и на снимок. БРЕД.
может это норма для детей болеть по два раза в месяц бронхитом? девочкам 2,4 г. идти в врачу не педиатру бессмысленно, ему не хватит практики, дети и их лечение это дети, на мой взгляд разумно идти именно к педиатру, мне только нужен совет как донести до него, что мне страшно, когда так болеет ребёнок, но страшно - это не аргумент для направлений.

Бллллин. Опять все по кругу. Еще раз говорю - у вас всего два варианта- или вы находите и лечитесь ОЧНО у грамотного педиатра, или действуете методом "тыка". Третьего не дано. Грамотный специалист НЕ БУДЕТ консультировать вас без ОЧНОГО осмотра в рамках форума.

как сказать врачу, что я хочу чтобы детям сделали анализ крови. просто в лоб? исходя из чего? как донести опасения ДО ВРАЧА!!! не до этого форума, а до ПЕДИАТРА!!!

Цитата

Видимо, это последний вопрос, оставшийся не выясненным. К сожалению, он за рамками нашего форума. Тема закрыта.

Исключить:
1. Пневмония
2. Коклюш
3. Инородное тело ДП.

Как минимум для этого нужны:
- осмотр адекватного педиатра
- снимок
- ОАК
- Анализы на возбудители коклюша и паракоклюша (Bordetella pertussis и Bordetella parapertussis), определение антител.
- Посев на флору и чувствительность -
именно в такой последовательности.