26.02.2015 6279

Сколько нужно времени на осмотр больного

Сколько нужно времени на осмотр больного
Размышления доктора Andrey_Zamesin на злободневную тему

33280_900
Тут недавно общественность возмутилась/ужаснулась/удивилась (нужное подчеркнуть) тому времени сколько параолимпийские пара медицинские чиновники из министерства здравоохренения выделили медикам на осмотр 1 больного. Все кинулись обсуждать, спорить и что-то доказывать, но я так и не увидел ни одного поста или комментария «по существу вопроса» от любого хоть как-то причастных к написанию медицинской документации. Решил устранить этот недостаток в меру своих малых сил. Понадобился 1-2 учебника по пропедевтике, чуток «линейного опыта» и очень-очень-очень много времени.

Извините за столь подробный сказ о тяжкой жизни ниже, но «контекст» всегда считался мною более важным, чем «текст» и уж тем более чем «просто текст» – так становится понятнее «как оно есть на самом деле». Поэтому я намеренно "впихнул невпихуемое" совместив часть поста "о оснащении", часть "о лечении" и часть "о наказаниях". Тем более что одно тянет другое и ... поехали?

Идём на сайт Российской Газеты Врачам дали 15 минут на осмотр больного и читаем:

"На прием пациента участковым терапевтом или педиатром отведено 15 минут, а врачом общей практики - 18. Невропатологи и акушеры-гинекологи могут посвятить одному больному 22 минуты, ЛОР-врачи - 16 минут, офтальмологи - 14 минут. Для повторного приема время сокращается 20-30 процентов от первичного, а для профосмотров и диспансерных больных - на 30-40 процентов. Во всех этих случаях на оформление медицинской документации врач не должен тратить более трети времени." конец цитаты.

Для участковых терапевтов «с барских щедрот» выделили ( где-то ещё читал) больше всего времени – аж целых 30 минут. Правда это вместе с временем «доезда до больного», что в наших реалиях сокращает время «на контакт с больным» практически вдвое ( те самые 15 минут "в кабинете/квартире"), а зимой и вовсе втрое.

Весь текст ниже пишется с применим действующих правил, норм и "чисто-конкретных понятий» знакомым всем сотрудникам СС и НМП г. Москвы. Ну что ж... Вызов!

У московской «скорой» «стандартный норматив» – СТРОГО ДО 20 минут «на доезд»


и не более 20-25 минут «на осмотр без лечения». Точка. Два-три "недоезда" "объяснительные", выговор, второй и давайдосвиданья. И пофиг, что вызов дали с дальнего конца соседнего района в противоположный конец своего района. И пофиг, что повод к вызову "почесалась пятка у ветерана ВОВ" в 4 часа ночи. Клиент не любит ждать... "потребительство торжествует, народ держит медика за халдея....

Давание чего-нибудь таблетированного per os или производство 1-го отверстия пониже спины – «бонусом» добавляет вам ещё немного времени, но не больше 40 минут. Если «сидели на вызове» больше 40 минут «пишите объяснительную» – почему так долго лечили.

objasnitel'naja
Объяснительная. Сколько строчек вы видите а?
"Картинку побольше" я вам не дам, т.к это "внутренний документ", а денег на юристов для защиты от администрации "за разглашение" у меня нет. Прошу отметить, что всё написано вручную на стандартном листе формата А4.

Написание различных объяснительных ( почему долго ехали "больше 20 минут", почему долго сидели на вызовах, почему не отвечали по рации, почему завис навигатор, почему сразу не отвечали на звонок, почему сбросился звонок на навигаторе, почему сразу не сообщили о нерабочем навигаторе/рации/оборудование, … ) от руки в формате А4 часто от 1-2х до 5-6 штук в сутки вместе с уже имеющимися медицинскими картами ( от 15 в сутки, часто и полусутки) тоже формата А4 – с октября прошлого года стала практически новой ежесменной "доброй традицией". "Доезд составил 27 минут так как поперёк дороги находился автокран государственный номер ..." – можете ещё раз посмотреть на "объяснительную" и оценить масштаб бJ|RD$tva
Особый цинизм ситуации в том, что сотрудники чаще всего ( не часто, а чаще ) работают «в неполном составе бригады»

rabota-po-odnomy-every-day
А будет время когда я буду работать не один? – "Оно никогда не настанет!"

то есть попросту ОДИН человек работает 24 часа в сутки и по бумагам он в гордом одиночестве «спасает жизни». Далее намёк.

Снимок экрана 2015-01-25 в 22.40.57

.

Поэтому "писание объяснительных"

человеком "въ%#щим" , извиняйте, "единорыльно" из смены в смену придаёт этому цинизму особый градус и шик не давая сотруднику забыть кем его считает администрация и о его скромной роли в "лечебном процессе". А что это врачи такие злые да?

.

Зачем я вообще это всё рассказывал? Вроде не в стему?

"- Не надо
- Надо. Чтоб Вы поняли.
"к/ф "Убить дракона"

.

И ВОТ ТУТ МЫ практически подобрались К СУТИ ДЕЛА – к точке отсчёта...

.

На старт! Внимание..


Ой... не та картинка... вот она ...

.

С какого же времени «время осмотра» начинается ?
Когда государством "включается счётчик"?
А с того времени когда на «навигаторе» ставится «ДОЕЗД до больного» .

Доезд – подтверждение, что бригада "приехала/находится на месте вызова". Обычно доезд ставится на навигаторе (АДНСУ), но "иногда" о доезде сообщается "бригадой" по рации или уже с телефона на месте вызова.

Сейчас «доезд» ставиться возле дома «где скорее всего должен быть больной», хотя «по хорошему» должен ставится только тогда, когда больной и медики «нашли друг друга" то есть после установления прямого зрительного контакта ...

Но «по хорошему» – не в нашей стране, а встроенный GPS «навигаторе» тоже не просто так. ( Кого там за купленную в 35 градусную жару бутылку воды уволили?) Он не для облегчения "процесса лечения" ( или облегчения вызова 02 в случае чего), а для «улучшения показателей» доездов, прозвонов, дозвонов, отзвонов, отсчётов..
Поэтому многие ( пока многие, а не большинство ) диспетчера из-за опасении получения звезды в рабочем порыве самостоятельно «ставят доезд» за бригаду. А так как часто «навигатор висит» ( о навигаторе ниже) о факте доезда и начале осмотра/лечения медики "иногда" или не знают, или узнают, но уже с криком ( часто от этого же самого диспетчера) из навигатора «почему так долго лечите!» Впрочем об этом «чуде техники» и оснащении "скорой" вообще будет отдельный более развёрнутый пост.

Кстати рекомендую пойти на Оффициальный сайт Станции станции скорой и медицинскоей неотложной помощи города Москвы и немножечко почитать. Мало ли что ...

А желающим лично «прикоснуться к истории» и заодно понять на каком "новейшем компьютерном оборудовании" работают московские "скоряки" рекомендую пойти на эту страницу "Навигатор" и скачать PDF-инструкцию в формате MS Word к этому замечательному устройству. Для гиков и очень интересующихся на сайте есть "название чуду-техники" MC7094 на базе очень полюбившимя всяким дядям "проверяющим продуктовые магазины" с железом 2008 год выпуска вместе с самой отзывчивой из возможных операционок в мире – Windows Mobile 6.1. О цене вопроса рекомендую посчитать тем "ну кому ну очень надо". Очень занятные цифры получатся. А так .. – пите спокойным сном товарищи ибо данное обородование и "синий экран смерти", частые перезагрузки и зависания на страже вашего здоровья у каждый бригады московской скорой....

Снимок экрана 2015-01-25 в 23.28.09

Нашёл в Evernote заметку со своим черновиком 2-3х годичной давности "о навигаторах"
Читайте.
Наслаждайтесь.
Не чокаясь ...
=>
С целью «улучшения технического оснащения бригад и их безопасности" на бригады году этак в 2009м начали выдавать програмно-технические комплексы "АРМ Бригада" или же проще "навигаторы". Это такое решение "всё в одном" в виде коммуникатора со встроенным GPS приёмником. Раньше это с года этак 2007-го были коммуникаторы iPaq. Потом начали закупать "моторолловские" навигаторы на базе Windows Mobile. О том как эта навигационное чудо работает под управлением операционки разработанной если по честному в 2003м году стоит рассказать особо. ( О "коренных и принципиальных различиях" между Windows Mobile 2003 и WM 6.1 думаю разъяснять не надо. Их нет)
Мало того, что уже официально мёртвой, но закупаемой операционке недавно "стукнуло" с десяток лет, так поверх "революционной" операционки от Майкрасофт наши русские кулибины натянули свою собственную оболочку "дабы хорошо жилось" и медики в "шарики" не играли. Естественно стоимость такого "уникального и неповторимого" решения приближается к цене двух iPhone и колеблется возле отметки 60 - 80 000 рублей. За штуку. Google в помощь ... В среднем на подстанциях около 20 бригад, а всего подстанций 54 уже кажись. Дальше считайте сами.
Кстати связь в навигаторах "совсем не джинс" и бегать в привычном одиночестве к окнам вокруг больного с ОИМ, ОНМК, или "простым переломом ноги" это прям адреналину столько, что "форд боярд отдыхает". Кстати номер два – через этот самый "навигатор" все фельдшера не имея возможности передать ЭКГ через телефон должны передавать ЭКГ на кардиоцентр, а тута "вне зоны доступа". И скольким "счастливцам это "вне зоны доступа" уже стоило жизни исчисляется уже страшно подумать какими порядками цифр. Амено!
Естественно это всё надо "активно обновлять и улучшать" и непременно модернизировать. Чем чаще тем лучше. Раньше стояли QVGA экраны 3.5 дюйма с разрешением 320-240 точек. Закупили новые с VGA экранами которые кроме в несколько раз возросшим энергопотреблением порадовать бригады ничем не могут. Чёткость шрифтов конечно хорошо, но вот толку от них никакого ибо "оболочка" как рассчитана была на старое разрешение. так и работает, что даёт либо полностью фамилию и инициалы без возраста, либо неизвестно кто таких-то полных годов. В итоге информации влезает столько же, толку от навигатора с 3.5 дюймовым экраном в портретной ориентации ( которую естественно нельзя изменить) как не было так и нет, зато заряжать надо чаще, но денег на "модернизацию" "освоили" естественно немерено.
Естественна если в этом навигаторе что-то переклинит он например включит сам Wi-Fi, или GPS будет глючить, что приведёт к разряду батареи в течении 2х часов "починить в поле" своими силами него нельзя. И медику придётся писать рапорт о поломке оборудования с подробным описанием что случилось и когда. Вот нечем заняться мне на смене. Естественно эта махина на большинстве бригад нормально не работает. Виснет и перезагружается постонно, выпадающая "чудо надстройка" над windows часто глючит и работает со скоростью 1 нажатие = 3 секунды дабы подумать ( в этот момент на вас напали и что? ), батарейки держат заряд "как повезёт" от 6 часов и до 30 минут и так далее. А что вы хотели заказав у китайцев телефон производства 2006-го года под управлением "винды десятилетней давности?"
=>
Здорово да? И вот это всё ...уже..есть...4 года как ... каждый день... думаю все мои "заявления на починку Навигационного оборудования" известно как "помогли общему делу"?
.
Кстати по каким-то соображениям "кажется" во всех навигаторах поменяли оператора с "не джинс" на другого " что и без связи и без интернета" и надпись "вне зоны доступа" стала появляться наАамного нечаще". Как в МСК с данным оператором? Плохо... а у нас "скорая" ... .ыЫы. жу жу жу
.
Если вас убивают и нужно вызвать полицию нажмите двойку и . И . и во йд ите в зо ну приём а сети... сети... в зону сети ... сети ... се ... ти .. ой, всё .... ^_^ π3ц! приплыли
.
зато намкрыш и "мы заблудились"

"Причём тут это" – спросите вы? А вот притом-приэтом! Пока ваш сосед насмотревшись голубого экрана ездит в соседние страны "заблуждаться" в это самое время в у медиков на бинты не хватает. Кстати сколько стоит 1 автомат в бинтах? А в инфарктах ( вылеченных бы за эти деньги ) это сколько? Ну... сначало укропотруп, потом инфаркт у родичей, а лекарства на автомат кстати ушли и "с сынко пропали". А может мы одним "ГРАДом" будем целую область кормить... дцать дней... А
Лады... хрен вам экраннооблучённым это объяснять....
.
Скажете "зачем этого так много"? – "Чтоб Вы поняли.". Такое происходит каждый день и учитывая количество бригад "скорой" в Москве можно сказать, что каждую минуту. И честно говоря "доездомания" уже перешла границы размумного лета этак дцать назад, ибо ДТП с сотрудниками скорой "из-зи доездов" уже не единичный случай. "их тьмы и тьмы и тьмы"

А помните мы вроде как на вызов приехали? "доезд поставили" да?

Но вот какая неожиданность! – СРАЗУ после того как вы ( или вам ) поставили «доезд» начинает отсчитываться «время осмотра», а между тем вы даже ещё в дом не вошли. Листаем вверх и смотрим опять на первую картинку. Кажись между человечком вроде как вышедшим из машины скорой и между человечком лежащим "где-то там на этаже" есть некоторые "затруднения" да ? Входная дверь с домофоном, коньсьерж с автоматом, лифт или лестница на пару-тройку этажей..

О времени «на подъём по лестнице, ожидание лифта, и последующее раздевание-одевание» как-то .... забыли... Я должен прямо из машины телепортироваться? Это впрочем неудивительно, если учесть, что у нас очень часто медицинские ( и не только медицинские) организации возглавляют люди не работающие до этого «по специальности» ни секунды.

Вот вы приехали «до дому, до хаты» и первым делом нас медиков встречают у подъезда кто? Если вы подумали «родственники/знакомого больного» – это вы в какой-то отличной от моей стране живёте. Чаще всего нас встречает дед Нихто.


или два нихта.
Ну от не принято у нас так... не заведено встречать докторов. А знакомых/родственников с "синдромом долгого ожидания" различной степени тяжести мы увидим уже на вызове.

Внимание мы стали ближе к заветной цели.....

ПОДЪЕЗДЫ

Картинка выше это был очень редкий "идеальный случай".


  1. Сообщённый адрес был "правильный"

  2. Номер на доме был хотя бы с одной из четырёх сторон дома

  3. Номер дома был подсвечен

  4. Номер дома был виден, а не загорожен деревьями ..

  5. Припаркованных машин было мало. поэтому подъехать удалось прямо к подьезду. Кстати однажды вывозил "маму того козла, что припарковался на красной площадке"....

  6. Над дверью подъезда есть его номер и номера квартир.

  7. Как мы видим дверь подъезда даже освещается

  8. Сказаный диспетчеру 03 код подошёл

  9. Кстати домофон может вообще зимой "подморозить"

  10. Кстати вы прекрасно его видите? Что плохо? А ведь снимок сделан возле машины "скорой". Теперь представьте, что этот номер "надо углядеть" водителю из салона.....

А ведь иногда .. у нас порой ... отсутствие всего выше и ниже перечисленного может вам в буквальном смысле стоить жизни. Ну ладно – мы возле заветных "ворот"

И первым эшелоном защиты больного от врача встаёт замыкающее и замерзающие средство ( и часто аппарат первичной поголосовой диагностики) – ДОМОФОН


Кручу верчу ... Форд Боярд боRрдь!

Вот здесь "чуток получше". Очень часто "гости с юга" замазывают домофон краской и найти его в темноте, вмонтированного "заподлицо" со стеной оОочень нетривиальная задачка.
domf_15
Чаще всего цифры кнопок домофона протёрты донемогу, поэтому "играем в угадайку". Если "намекнуть" навызове об этом в лучшем случае услышим что-то вроде (ой, забыли вам сказать извините пожалуйста !)

Трое коллег прочитавших "черновик поста" откновенно хохотнули на фразе "первичной поголосовой диагностики" и зря ....ибо по голосу «оттуда» можно определить как степень алкоголизации квартиры, так и общий аэнцефальный уровень вызывающих. Очень часто можно услышать радостный лай и тем уберечь себя от клыков и этих животных. (ой, забыли вам сказать извините пожалуйста !)

33280_900 domofone
Как всем мы понимаем код от домофона подходит не всегда ( мы думали доктор же догадается, что надо ещё «в» нажать?) , а «по ту сторону» не всегда бывают люди с хорошим слухом и быстрой «соображалкой» ( извечное «КТО ТАМ?» в 4 часа ночи )– поэтому стоит и «ждём». Конечно ждём после того как прозвонили "по навигатору" или пытаемся "достучаться" до консъержа. Очень часто спускаются те самые родственники
Без названия
Думаете я тут просто так "бильжом старался" и картинку вырисовывал? Если всё это не помогло – ждём.

Ждать мы может довольно долго – во время сильных осадков и зимой ожидание особенно ценно. Добавим сюда ящик в от 6 до 12 кг в одной руке, часто прибор ЭКГ под 4-5 кг, «навигатор» весом под полкило, папку с картами и прочими документами. Допустим код всё же подошёл и домофон сработал, что бывает обычно в 6-7 случаях из 10 и желающий всех спасти одинокый фельдшер/доктор попадает в подьезд.

Здесь, если он не попадает на 2й домофон (ой забыли вам сказать извините пожалуйста !) его очень часто ждёт второй эшелон защиты больного от врача часто выдающий себя криком откуда-то сбоку «Вы в какую квартиру!?» в виде консьержа различной степени заинтересованности

Снимок экрана 2015-01-26 в 9.26.48
и «синдромом вахтёра» различной степени тяжести. Многих, бросающихся на амбразуру «не щадя живота своего» приходится остужать вызовом наряда полиции. Думаете «а почему бы просто не сказать»? А вот и не всё так просто в нашем государстве.

Прошу напомнить коллегам, что любой ответ в т.ч. номер квартиры медики сообщать не обязаны, а сообщение ФИО и «повода к вызову» взалкавший очередную «звёздочку на погоны» «защитник отечества» «в случае чего» может трактовать как «разглашение врачебной тайны». Но у нас сейчас после жалоб консьержей в какую квартиру негласно сообщать можно. Вам наверное не понравится, что весь подьезд узнает, что у вас была скорая, но будет скорее всего именно так. Ожидая лифта или поднимаясь на 5 этаж ( ящик +ЭКГ) одинокий фельдшер ( чаще это девушка) должен сделать «топ-топ» дабы немного уменьшить количество реагентов и грязи падающих с ботинок. Предположим коллега быстро вошёл в дом и поднялся на 5 этаж. Сколько на это потребуется времени? Минута? Две? Три? Четыре? А как вы помните после проставления «доезда» «время осмотра» уже «вовсю идёт» .

Кстати, если номер квартиры, домашнего телефона, этажа, подъезда, кода от домофона, корпуса, строения, название улицы в т.ч. города оказалось «не совсем точным» – это всё проблемы доктора и больного никак привлечь за неправильно сказанные данные нельзя (ой забыли вам сказать извините пожалуйста !). Больной должен, но получается, что не обязан ...

Да участковые врачи и фельдшера/врачи скорой имеют, если не начальную смекалку, то как минимум уже «набитый опытом счётчик» который им подскажет, что 86 квартира в «хрущёвке» на 5 этаже находится в 5м подъезде на 2м этаже вторая дверь слева, и уж никак не во-втором подъезде на 5м этаже ( 20 квартир на этаж... далее считайте сами). Однако «за это не платят» и к ночи по причине банальной усталости ( работа часто в 1 лицо сутками) данный счётчик начинает сбоить. Если вообще имелся. Коллегам чуток помоложе советую выучить данный арифметический навык дабы не бегать к очередному ДЭПанутому/Аэнцефалопату «в полной нагрузке» по этажам.


Далее, если это не "хрущёвка", нас "ожидает" средство медленного вознесения

ЛИФТ

хотя чаще выглядит как-то вот так

Записки на кардиограммах....пациент не контактен...

Поэтому я всегда дверку немножко ножкой снизу подпираю, а сам встаю со стороны дверных петель – мало ли что из квартиры вылететь может. И пока "суку не уберут" я в квартиру даже не захожу.... и вам не советую...

УРА МЫ наконец-то ВОШЛИ! В квартире! Квест сдан!
Дальше в присутствии 2-3 знакомых/родственников на пороге происходит читание нотаций или же вариация разговора «почему так долго ехали». Очень хочется распечатать следующий твит коллеги и показывать на каждом вызове.

Снимок экрана 2015-01-26 в 10.15.29

«Почему-то» спуститься помочь врачу открыть дверь в 20 градусный мороз и поднять 14 кг ящик на 4-5й этаж мысли не возникает, а наорать на врача пренепременное право каждого долбо...ба-вызывающего. Затем происходит снятие верхней одежды ( как любит говорить начальство «на разборах» – не смейте нарушать сан-эпидрежим! ) и особо любимый процесс для всех сотрудников скорой помощи – «надевание бахил».

Клятва, бахилы.
Бахилы, клятва.
Клятва-клятва,
бахилы-бахилы…
Изо дня в день.
Как мантру.

Михаил Сидоров. Записки на кардиограммах. Остановка в пути.
***
Вот вам "обычная ситуация" глазами "потреблятеля медицинских услуг" –

Снимок экрана 2015-01-26 в 20.35.21


=> "Врачи бросили больного ребёнка из-за бахил". <=

Можно ещё добавить -убийцы, -евреи через чёрточку ... если как написано в комментариях под видео "Зачем им скорая? Бабам мужик нужен, ребенку педиатр из поликлиники."
ребёнок или бахилы?
Бахилы или ребёнок?
Полы или пусть сдохнет?
сдохнет или вымыть?


Вообще-то «скорая» «вроде» «как бы» – экстренная служба. То бишь наряд вневедомственной охраны / Полиции/ МЧС/ Пожарных как-то «при случае» не останавливают криком «НАТОПЧУТ ТУТ!» – а «скорую» и «участковых» сколь угодно!
Я лично знал 2х врачей бригад реанимации, которые вывезли больного с ОИМ/ОНМК и потом писали объяснительные «почему не надел бахил». Не надели? Не надели… – получайте «по полной», а вынесенный на своём горбу ( санитаров напомню на скорой нет) дедушка, извиняйте, тогда просто занимал жилплощадь. Оставим это «напотом», а давайте просто добавим это время раздевания+надевание бахил ко времени, что потребовалось чтобы дойти до двери квартиры.

В общем «усредним показатели по больнице» и вычтем 4 минуты из 20 минутного «времени осмотра». Не надо спрашивать почему именно 4 минуты, а не 5 или 3 – есть у меня за последние несколько лет работы такое вот «прикидочное число» основанное на личном опыте.

Квартира может быть на 1м этаже, лифт работать, про бахилы могут сказать «не надевайте» ( что не помешает потом написать жалобу), с «соображалкой» у больного может быть нормально, все выписки на месте, родственники/знакомые адекватные, все в квартире трезвые, в квартире светло и тепло, нет собак, продуктов жизнедеятельности на стенах не наблюдается, и тд.

Факторов много,а официальной статистики по этому вопросу попросту нет. А начальство видит только помарки и орфографические ошибки в карте вызова.

Поехали дальше?
.
..
...
....

Тут ЖЖ напоминает, что "лимит знаков превышен", поэтому вторая часть поста будет "скоро" и ссылку на неё дам в конце данного поста.

В ней уже будет (... надеюсь....) "чистая пропеда"

Снимок экрана 2015-01-26 в 11.33.34

с картинками и "вкусняшками" в виде карт вызова и расчёта времени сколько надо на "осмотр больного" и "заполнение карты". С чувством, тактом и расстановкой. Кстати если вызов пришёл на навигатор, то он пишется "от руки" прямо в машине "на ходу" ...

Если пост понравился – ниже кнопки соцсетей
Если очень понравился – ЯД 410012575520264
Вообще странно когда люди через Twitter деньги прелагают... может не зря пишу?


Источник: Andrey_Zamesin



Это нравится:1Да/0Нет
Лис
В любой профессии и специальности есть позитивные и негативные стороны.
Бардака и маразма хватает везде, но если видеть в своей работе только их, то нужно быть идиотом, чтобы продолжать ею заниматься.
По замыслу, видимо, попытка стяжать лавры Сидорова, по сути - стена текста классической жежешечной графомании.
Политические перлы и ненормативная лексика в лучших традициях диванных аналитиков прилагаются.
Имя Цитировать Это нравится:1Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
говорящаяголова
Уважаемый Лис. Думаю, что данное произведение написано не для нас с Вами, а для обывателей. Именно это, а не негативное отношение к своей работе, определило его "упадническую" направленность и специфический жанр: комикса с картинками, с использованием ненормативной лексики и цитат уважаемого доктора Сидорова. (Кстати, ссылки на авторство имеются, так, что плагиата здесь нет).
Попытки донести до рядовых граждан тот маразм, до которого доведена наша служба предпринимались и ранее, в том числе и в СМИ. Но Вы сами знает, как это происходит и насколько это действенно. Может именно такой стиль объяснения будет более эффективен? Я смотрел в инете - читают ведь, перепосты делают. Уже хорошо.
А автору - пишите. Мне понравилось. Не всё, конечно, Но что то в этом есть.
Имя Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Atlant555
Нормальная статья . Всё описанное характерно для любой скорой любого мегаполиса.
Имя Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:1Да/1Нет
Лис
2 Говорящаяголова

Уважаемый Дмитрий.
Я не против специфики жанра. Гротеск, сатира, аллегория - как говорится, все средства хороши.
Но я против заведомо ложной подачи информации, фальшивых образов и лубочных картинок, как приторно-сладких, так и чернильно-дерьмовых.
Не нужно демонизировать население и представлять его большим быдлом, чем оно есть, а нас с вами - супергероями без страха и упрека.
В реальной жизни добро и зло смешаны так, что порой непросто отличить одно от другого...

Что касается плагиата - я не упоминал этого термина, так как речь идет не о заимствовании литературного произведения (или его фрагмента), а о подражании стилю, но крайне неудачному, больше похожем на безвкусно исполненную пародию.

По поводу "ликбеза" населения...
Знаете, я с трудом представляю себе "целевую аудиторию" подобного способа донесения информации. Адекватный человек вряд ли осилит стену текста, в которой его (среднестатистического обывателя) представляют законченным идиотом, а менее адекватный вообще читать не станет, т.к. проблемы скорой помощи его вряд ли волнуют.
Перепостами, имхо, заниматься будут сами скоропомощники со схожим менталитетом - все п***сы, а мы - мушкетеры...
Как правило, сотрудники с 3-5 летним стажем, когда опыта, как такового, еще нет, зато гонора и псевдоцинизма уже хватает.

Ну и притягивать еще, до кучи, в проблемы скорой помощи политику - чистой воды флудерастия.
Dixi.
Имя Цитировать Это нравится:1Да/1Нет
Это нравится:1Да/0Нет
Atlant555
Цитата
Ну и притягивать ещё, до кучи политику, в проблемы скорой помощи политику - чистой воды флудерастия
Лис, поймите одну простую вещь, что возникновение тех или иных проблем процесс не спонтанный, а как раз - результат проведения определённой политики. Так не бывает : политика отдельно, проблемы отдельно.
Имя Цитировать Это нравится:1Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Лис
Цитата
возникновение тех или иных проблем процесс не спонтанный, а как раз - результат проведения определённой политики. Так не бывает : политика отдельно, проблемы отдельно.
"Искать виноватых везде и во всём - типичная психология неудачников." (с)
;)
Имя Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:1Да/0Нет
Andrey_Zamesin
Уважаемый пользователь сайта Фельдшер.ру с никнеймом Лис ...
Давайте определимся в терминах, целях и средствах.
Разделим так сказать целое на части чтобы нам с вами не запутаться и других не запутать тоже.
О терминах.
Что вы называете «заведомо ложной подачей информацией»? Данный термин видится мне сложным. Пожалуйста, если вас это не затруднит потратьте своё драгоценное время на столь маленькое разъяснение. Или ссылку дайте на то что этим по вашему мнению является. Или выражаться чётче. Я тоже при сильном желании могу завуалировать изящным слогом всё что угодно.
Есть простое прямое обвинение во лжи – можно взять и привести цитату прямо из моего текста. Хоть одну. В том числе и случай «заведомо ложной подачи информации». Иначе это лисье виляние смыслом в кучи общих слов " о добре и зле " видится мне отделённым случаем … как вы сказали? .... флудерастии
О средствах и стиля речи.
Я посчитал нужным писать текст именно так – с использованием именно тех слов и выражений которые там есть. Не больше и не меньше. Не матерных слов для описания того, что происходит у меня уже не осталось. Я привык общаться с людьми на том языке которое они понимают. Для того, чтобы показать отчего они понимают лучше такой язык и была «притянута политика».
Видите ли был научен лечить целого больного вместо болезни и иногда видеть и показывать другим «общую картину». И пост пишется не для умудрённого опытом циника-медика, а для большинства населения. А в общей картине я вижу население которое ничего про проблемы медиков знать не знает и знать не хочет и плачущих в жилетку/халат друг друга медиков … всё так же под никнеймами на профильных форумах…даже когда начали гнать взашей..из их же собственных больниц... так коллега-Лис?
Продолжим о стилистике
Как я помню правила русского языка всё что написано до слова но можно смело отметать. Просто взять и выкинуть. Поэтому вы отказываете мне в «светлых формах жанра» и тут же обвиняете использовании «чернухи»
Тут можно долго спорить какие образы можно использовать и какие нет. Это и есть «специфика жанра» и «дело вкуса" в том числе через «подражание стилю» во многом, возможно, неудачном. Принято ссылаться на более умного, у него же учиться, подражать ему и производить «ликбез населения» отсылками на его тексты в том числе. Только в сообщениях ЖЖ за последний год мне отписалось с десятка три человек, что увидев ссылку на «записки» потом прочитали или купили книгу. Стоило ли это того? Мне кажется да. Кстати мы плавно подобрались к
Цель поста (как вы выразились «по замыслу, видимо, попытка стяжать лавры Сидорова" ) обозначена, извольте смеяться, в его оглавлении – показать населению сколько нужно времени на осмотр одного больного в сегодняшних условиях.
У вас есть что-то сказать «по существу вопроса»? Или вы так и будете писать комментарии в стиле "давно тут сидим"? Ваше право.
Судя по первому вашему комментарию вы любите не только делать общие выводы, но и искать подтекст. Его хорошо выразил Дмитрий – «донести до рядовых граждан тот маразм, до которого доведена наша служба».
Если вы умеете правильно показывать маразм я никак не могу вам помешать написать лучше и использовать для этого более красивые слова и образы. Я с превеликим удовольствием напишу под ним свой язвительны «диванный» комментарий.
Когда ваш текст на эту тему окажется более эффективен чем данный то есть цель будет достигнута и до некоторой части населения «дойдёт» всем включая «нас с вами» будеттолько лучше.
Условия работы сотрудников я тоже описываю, не для того чтобы показать какие я и мои коллеги мушкетеры, а что бы показать что так попросту есть. Если конкретно у вас другие условия работы могу за вас же только порадоваться.
Вызывающие показаны именно такими «демонами» какими они в большинстве своём мне «попадались». В том числе «законченные идиоты». Опять же если вы с людьми описанными в посте сталкивались намного меньше моего я очень за вас рад. Кстати именно быдлом, в отличие от вас, я в своих текстах никого не называл, хотя признаюсь намеренно выставил большинство населения полными идиотами. Warum nicht?
Если не хотят не могут понимать "добрым словом" поймут это через «оптимизацию здавоохранения». И кажется уже начинают понимать. Жалко для этого надо было застрелиться/повеситься паре тройке онкобольных от "поражения коры головного мозга" или некоторому количеству детей в детдомах "назло Америке" стать гумусом.
А то, что вы сами считаете население быдлом вас тоже не красит. Не красит вас такое же снобическое отношение к тем из коллег чей опыт не превышает ( или превышает судя по откликам и репостам в сети) указанные вами 3-5 лет.
Кстати о «целевой аудитории». Сходя из вашего высказывания адекватный человек мои тексты не осилит «многобукоф», "а менее адекватный вообще читать не станет, т.к. проблемы скорой помощи его вряд ли волнуют». То есть вообще никто читать не будет? Не по себе ли мерите?
Интересно с каких это пор показателем адекватности человека стала невозможность прочитать пару-тройку листов А4 и отсутствие интереса к проблемам скорой помощи.
Так вот уважаемый Лис. Судя по откликам в сети на разные медицинские темы «среднестатистического обывателя» проблемы медицины волнуют куда больше и с каждым днём всё больше чем вы думаете. И прочитать "многобукоф" тоже могут многие...
Andrey_Zamesin
...
P.S. Кстати если через 3-5 лет система не смогла "научить" "молодого специалиста" это тоже что-то об этой системе говорит ...
P.S.S Память забавная штука. Пока писал пост никак не мог отделаться от ощущения «это уже было». Прямо до изжоги.... и точно! Через 2 минуты после отправки текста в ЖЖ наткнулся на последнюю кригу Виктора Шендеровича и вспомнил его текст 2013 года «Из положения лёжа»
Уважаемый коллега Лис. Прочтите сей текст пожалуйста. Мне кажется он как раз для вас. Но как всегда я могу ошибаться.
27 февраля 2015
Имя Цитировать Это нравится:1Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
SazMed
Передаю слова "немедика" внимательно прочитавшего сие произведение: "Бред какой-то..."
Свое мнение оставлю при себе.
Имя Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:2Да/0Нет
валериана
А мне понравилась статейка! Замечательная.
Имя Цитировать Это нравится:2Да/0Нет
Это нравится:1Да/1Нет
Лис
Цитата
Уважаемый Лис ...
Давайте определимся в терминах, целях и средствах.
Разделим так сказать целое на части чтобы нам с вами не запутаться и других не запутать тоже
"Пришла пора
Подумать о делах:
О башмаках и сургуче,
Капусте, королях..."

Цитата
Что вы называете «заведомо ложной подачей информацией»? Данный термин видится мне сложным.
Поясняю: заведомо ложная информация - это когда люди пишут/говорят неправду, причем делают это нарочно, но, как правило, под благовидными (это значит - кажущимися им оправданными) предлогами.
В медицинской терминологии это называется аггравацией, в коммерческой деятельности - рекламой, в творчестве - художественным образом.
Можете выбрать вариант, который Вам больше нравится.
Цитата
Есть простое прямое обвинение во лжи – можно взять и привести цитату прямо из моего текста. Хоть одну.
Вы хочете песен? Их есть у меня:

Цитата
У московской «скорой» «стандартный норматив» – СТРОГО ДО 20 минут «на доезд» и не более 20-25 минут «на осмотр без лечения». Точка. Два-три "недоезда" "объяснительные", выговор, второй и давайдосвиданья. И пофиг, что вызов дали с дальнего конца соседнего района в противоположный конец своего района.
Nice try, но нормативы доезда не распространяются на чужие регионы.

Цитата
Кстати связь в навигаторах "совсем не джинс" и бегать в привычном одиночестве к окнам вокруг больного с ОИМ, ОНМК, или "простым переломом ноги" это прям адреналину столько, что "форд боярд отдыхает". Кстати номер два – через этот самый "навигатор" все фельдшера не имея возможности передать ЭКГ через телефон должны передавать ЭКГ на кардиоцентр, а тута "вне зоны доступа". И скольким "счастливцам это "вне зоны доступа" уже стоило жизни исчисляется уже страшно подумать какими порядками цифр. Амено!
Подобные страшилки хороши для застольных баек в аудитории экзальтированных девушек, но выдавать это за реалии работы - в лучшем случае - чушь ( в смысле - художественный вымысел), в худшем (если Вы действительно бегаете с навигатором вокруг больного с ОИМ) - венок на могилку Вашего профессионализма.

Цитата
Как я помню правила русского языка всё что написано до слова но можно смело отметать.
Плохо Вы их помните, судя по синтаксису... :D
Извините, не удержался.


Цитата
Кстати именно быдлом, в отличие от вас, я в своих текстах никого не называл, хотя признаюсь намеренно выставил большинство населения полными идиотами.
Вообще-то, называли:
Цитата
Не забывайте, что основной контингент вызывающих это пьяное быдло которому прополоскали мозги через телевизор и им лень дойти до поликлинники
так что попытка приписать мне Ваши слова не слишком удачна.
Цитата
Кстати о «целевой аудитории». Сходя из вашего высказывания адекватный человек мои тексты не осилит «многобукоф», "а менее адекватный вообще читать не станет, т.к. проблемы скорой помощи его вряд ли волнуют». То есть вообще никто читать не будет? Не по себе ли мерите?
Интересно с каких это пор показателем адекватности человека стала невозможность прочитать пару-тройку листов А4 и отсутствие интереса к проблемам скорой помощи.
Ну, а здесь Вы уже просто перекроили мою цитату на свой вкус, чтобы удобнее было самому себе же и оппонировать.
Мой исходный текст был:
Цитата
Адекватный человек вряд ли осилит стену текста, в которой его (среднестатистического обывателя) представляют законченным идиотом
Как говорится, почувствуйте разницу.

Цитата
Уважаемый коллега Лис. Прочтите сей текст пожалуйста. Мне кажется он как раз для вас.
Спасибо, но Шендерович - не мой кумир.
Хотя, Вам, наверное, еготворчествоблизко по духу.
Каждому своё.
Имя Цитировать Это нравится:1Да/1Нет
Это нравится:2Да/0Нет
ФОРМАлин
Поддержу Лиса. Вышепредставленный текст - полнейшая истерика, больше подходящая по стилю даме предменопаузального возраста, которую на сайте принято называть "овуляшкой". Сказывается, видимо, влияние среды, в которой сотворено данное произведение - ЖэЖэ. Почему я так считаю? Да потому, что мы уже года три живём в подобных (за некоторыми исключениями) условиями, и до сих пор не потеряли присутствия духа, и не сорвались на крик. Кроме того, всё, что написано, так и останется написанным. Ничего не поменяет. А вот ненависть со стороны "электората" вызовет запросто. Он, электорат, не очень-то любит, когда его называют быдлом, да ещё - тупым (прямо или косвенно). С другой стороны, Вы бы, уважаемый автор, стали бы уважать беснующуюся в истерике "овуляшку"? Было бы ешё понятно, если бы сей шедевр был опубликован для внутреннего употребления. Но нет, он - в широком доступе. Отсюда и реакции, как у знакомого СазМеда - бред какой-то....
Имя Цитировать Это нравится:2Да/0Нет
Это нравится:2Да/0Нет
ФОРМАлин
Да, и ещё. Что-то мне подсказывает, что Вы, как в том анекдоте про мышей, плачете, плюётесь, но едите кактус. То-бишь, продолжаете выполнять всё то, что от Вас требует зловредное и неумное начальство и Ваши больные. Это мазохизм? Страх? Или что? Приезжайте работать в глубинку. Тут нет навигаторов, не везде домофоны, двухэтажные дома, нет линейного контроля, задержки в 5 часов, отсутствует кардиопульт, а иногда - и вообще кардиограф. Зарплата, видимо, Вас не обрадует, но ведь не может же быть всё хорошо, правда?
Имя Цитировать Это нравится:2Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
markmayorov
Да,спорно, да агрессивно и гиперболично, но, ИМХО, талантливо и не банально!
Имя Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Текст сообщения*
Загрузить файл или картинкуПеретащить с помощью Drag'n'drop
Перетащите файлы
Ничего не найдено