23.03.2015 3294

В Петербурге врачи придумывают, как отделять пьяных пациентов от трезвых

В Петербурге врачи придумывают, как отделять пьяных пациентов от трезвых
Врачи Петербурга приняли решение обратиться в Национальную медицинскую палату и другие медицинские сообщества с предложением — продумать и внести изменения в правила оказания помощи поступающим в клиники пьяным пациентам, не нуждающимся в лечении. Они составляют сегодня до 20% от общего числа пациентов.
 Очередной раз врачи заговорили о том, сколько головной боли и денег стоит им закрытие медвытрезвителей, после скандала с нетрезвым пациентом, которого доставляли в больницу, мягко говоря, неэтично — волоком. О результатах расследования, которое еще продолжается, обещали сообщить дополнительно.
 
 
По словам директора Городского центра профилактики Владимира Жолобова, вернуть расформированные медвытрезвителя уже вряд ли удастся. Функция присмотра за пьяными не значится в законе «О полиции», и органы МВД не рвутся к их исполнению. Оказывать им помощь должны теперь врачи. Но почему это надо делать за счет фонда ОМС, который финансирует медицинскую помощь в больницах, неясно.
 
- Ежедневно «Скорая помощь» доставляет к нам от 20 до 50 (в праздники) человек в состоянии алкогольного опьянения, - говорит Валерий Парфенов, директор НИИ скорой помощи им. Джанелидзе. - И это не те люди, которые требуют экстренной помощи, но они поступают в общем потоке пациентов, буянят иногда так, что приходится связывать. Из 60-65 тысяч пациентов, поступающих в клинику за год, 20% — в состоянии алкогольного опьянения той или иной степени. Многих мы знаем, это одни и те же люди, большей частью асоциального поведения.
 
- За последние сутки к нам привезли 289 пациентов, в том числе требующих безотлагательной помощи — с серьезными травмами после ДТП, инфарктами, инсультами. - говорит Юрий Линец, главный врач Александровской больницы. - Все знают, что от скорости оказания помощи зависят их жизни. Из этого потока - 50 человек — в состоянии алкогольного опьянения, среди них всегда находится 4 -5 человек в состоянии психомоторного возбуждения. И весь персонал вынужден бросать все и урезонивать их, потому что они сворачивают компьютеры, агрессивны по отношению и к персоналу, и находящимся рядом пациентам - многие из них, кстати, не могут находиться в такой компании и несмотря на то, что им нужна помощь, уходят из больницы.
 
Это «перемешивание потоков» законопослушных пациентов, нуждающихся в медицинской помощи, и пациентов, мягко говоря, асоциальных, создает проблемы для всех: медицинского персонала, пациентов, в конце концов, для имиджа клиник. Кому хочется лечиться в больнице, где в приемном покое между пьяными к врачу не пробиться?
 
- При этом на них расходуются огромные деньги, потому что каждого доставленного должны осмотреть врачи — нейрохирург, невролог (даже без видимых повреждений и жалоб у таких пациентов могут быть серьезные проблемы), сделать лабораторные исследования. - говорит Валерий Парфенов. - Но обнаруживаются они только у 1,7% доставленных в алкогольном опьянении, остальным требуется только помощь токсиколога, то есть отрезвление.
 
Как решать эту проблему, если избавиться от нее система здравоохранения не может?
 
- И не должна избавляться, - считает Владимир Жолобов, - потому что у человека, которому «Скорая помощь» ставит сопутствующий диагноз «запах алкоголя» под опьянением могут маскироваться и инсульт, и черепно-мозговая травма, и внутренние повреждения органов. Но что-то с этим делать надо в случаях, когда проблем со здоровьем нет и медицинское учреждение занимается исключительно отрезвлением пациента. Думаю, что нужно установить какую-то материальную сатисфакцию для них. Возможно, на основе государственно-частного партнерства следует создавать специализированные учреждения, в которые можно было бы доставлять пьяных после диагностики, выполненной в больнице.
 
 
Сегодня в большинстве больниц-тысячников, в которые, как правило, свозят с сопутствующим диагнозом «запах алкоголя», пытаются разделить потоки пациентов, но этого недостаточно.
- Во всех крупных больницах есть два входа. Нужны в масштабах города совсем небольшие деньги, чтобы оборудовать задний вход для поступления нетрезвых пациентов. В Александровской больнице мы уже разработали такой проект, нужно всего 10 млн рублей для его запуска в качестве пилотного. И тогда можно будет оценить, как это скажется не только на работе приемных отделений, но и на имидже больницы, в которой пациентам не придется делить палату с беспокойным плохо пахнущим соседом.
 
Но даже если это и произойдет, работников службы «Скорой помощи» это все равно не избавит от необходимости доставки пьяных от метро и вокзалов без помощи санитаров. Как пояснил главный врач Городской станции скорой помощи Алексей Бойков, пока не будут внесены изменения в 388-й приказ Минздрава о Порядке оказания скорой помощи, не будет и санитаров, способных оказать помощь по доставке пьяных разбушевавшихся или находящихся в бессознательном состоянии пациентов. А фельдшеры — нередко хрупкие девушки, выезжающие к ним, будут рисковать жизнями — еженедельно на бригаду скорой нападают сами нетрезвые пациенты или их нетрезвое окружение. В прошлом году это происходило 40 раз, пострадали 43 сотрудника.
 
Изменения в Порядке должны коснуться не только комплектации бригад — возвращения в них санитаров, но и медоборудования, других нестыковок, которые выявились сразу же после его введения.
© Доктор Питер

Это нравится:1Да/1Нет
IVKOKO
Питер предлагает возродить мед. вытрезвители на базе больниц. В.И. Ленина на Вас нет, в 20 годах прошлого века он уже 1 раз передавал вытрезвители из ведения Наркомздрава в НКВД, т.к. пациенты убивали врачей. Спустя сто лет наступаем на эти же грабли?
Имя Цитировать Это нравится:1Да/1Нет
Это нравится:3Да/0Нет
говорящаяголова
IVKOKO
А если немного подумать... Отдельный вход в отделение с врачом, медбратом (фельдшером) и полицейским. Как в больнице для поднадзорных. Почему бы и нет. А выход - через кассу, где оплачивается штраф за нахождение в общественном месте в нетрезвом виде. Или через суд, если надебоширил сверх меры.
Почему бы и нет?
Имя Цитировать Это нравится:3Да/0Нет
Это нравится:1Да/1Нет
IVKOKO
Прямо как Семашко говорите, его идеи.
Штат полиции сейчас повторно сокращают. С чего бы они Вам будут ставить круглосуточный пост в медицинской организации. Вооруженный пост 350 - 500 тыс. руб. в месяц в зависимости от субъекта и соц. выплат. Где возьмут бойцов?
А нет поста, рано или поздно ситуация закончится убийством медицинских работников.
Тем более с больных "махровым" алкоголизмом через кассу сложно что-либо собрать: нет работы, нет имущества, нет стимулов к профилактике невыезда зарубеж. При советской власти и в России денег с них собрать практически не могли.
Имя Цитировать Это нравится:1Да/1Нет
Это нравится:1Да/0Нет
говорящаяголова
Тогда сделать подобные вытрезвители в уже имеющихся спецбольницах.
Имя Цитировать Это нравится:1Да/0Нет
Это нравится:2Да/0Нет
kapa42
Цитата
Прямо как Семашко говорите, его идеи.
А кроме Семашко никто ещё и не придумал более работающей схемы доступной для всех медицины.
Имя Цитировать Это нравится:2Да/0Нет
Это нравится:1Да/0Нет
Кирюха
"...А нет поста, рано или поздно ситуация закончится убийством медицинских работников."
Из-за того, будет осуществлен подход, предлагаемый выше, в частности, автором статьи или ГГ, или не осуществлен, что изменится ситуация с наличием данной категории "больных"? Они исчезнут? Сомневаюсь.
Что сейчас? Категория есть, "больные" есть. Положим, оставим все , как есть.
"...ситуация закончится убийством медицинских работников..."? Наверное, да, ведь поста и сейчас нет. А что делается для того, чтобы этого-убийства медработников- избежать? Ничего, получается. Т.е. нас всех оставляют на произвол убийц?Осознанно?
"...Критикуя-предлагай..."
Имя Цитировать Это нравится:1Да/0Нет
Это нравится:1Да/0Нет
Dr.Guevara
Зачем изобретать велосипед? Необходимо в массовом порядке вернуть отделения "спецтравмы", существовавшие в годы советской борьбы с алкоголизмом при каждой крупной больнице. И способы взыскать деньги с клиентов найдутся - было бы желание. И денег этих на финансирование поста полиции в отделении вполне хватит. А чтобы ни персонал не беспредельничал (что в "спецтравмах", признаться, бывало), ни пациенты огульно не жаловались, что их там избили-ограбили - установить в "спецтравмах" видеокамеры. И все дела!
Имя Цитировать Это нравится:1Да/0Нет
Это нравится:1Да/0Нет
Кирюха
А для пущей эффективности и прозрачности -вебвидеокамеры с открытым доступом. И людЯм-настроение.
Имя Цитировать Это нравится:1Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Slava
Отдать их лучше в коммерцию на поруки ЧОПам, коммерческим СМП, клиникам, коллекторам.

Как поймут на какие "бабки" попали, будут трезветь за 3-е суток ДО вызова "03".
Имя Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Gremlin
В Елизаветинской больнице в СПб есть "блок экзогенной интоксикации".
Всех поступивших привязывают к койкам и вставляют мочевой катетер.
Мужики запоминают его надолго.
Приезжаешь на газон, будешь товарисча, говоришь ему, что поедем "в блок". Оживает мгновенно и исчезает в неизвестном направлении.
Имя Цитировать Это нравится:0Да/0Нет
Текст сообщения*
Загрузить файл или картинкуПеретащить с помощью Drag'n'drop
Перетащите файлы
Ничего не найдено