16.10.2013 17550

Спорная помощь

Спорная помощь
В Нижнем Новгороде разгорелся громкий скандал после того, как бригаду «скорой» силой заставили оказать помощь пострадавшим в серьезном ДТП. Медики спешили на другой вызов и помогли раненым только после того, как водители других машин применили к ним физическую силу. В итоге тяжело раненный пассажир скончался в больнице, а в отношении медиков начали служебную проверку. Сами они пожаловались на водителей в полицию.




В Нижнем Новгороде проводится служебная проверка в отношении медиков из бригады скорой помощи, которая, спеша на другой вызов, отказывалась помочь пострадавшим в серьезном ДТП. Очевидцам удалось сделать видеозапись инцидента , благодаря которой на скандальную историю обратили внимание местные СМИ.

Серьезная авария произошла в Сормовском районе города днем 13 октября. Водитель Chevrolet не справился с управлением и врезался в столб. Находившиеся вокруг очевидцы остановили проезжавшую мимо машину скорой помощи, чтобы как можно скорее помочь пострадавшим в аварии двум мужчинам. Одного из них уже вытащили из искореженной машины и положили рядом. Однако медики, как оказалось, не спешили помогать раненым. Сначала несколько мужчин с трудом заставили «скорую» остановиться, а потом потребовали от врачей помочь пострадавшему.

«Помогите людям! Они же умирают! Вы врачи или кто? Выходи! Бегом!» — кричали несколько перевозбужденных очевидцев, не жалея в адрес медиков нецензурных ругательств.

Параллельно они начали открывать двери «скорой» и буквально силой заставлять врачей помочь пострадавшему.

«Что вы на меня кричите? Ничего не случится», — заявила собравшимся выбравшаяся из скорой помощи пожилая женщина-фельдшер. За что тут же получила жесткий тычок – ее буквально подтолкнули к пострадавшему, так как сама она к нему явно не спешила.

В это время другой мужчина пытался вытащить из машины вторую женщину-врача, но та упорно сопротивлялась. В конце концов вторую женщину кое-как извлекли из реанимобиля и буквально погнали ее к раненому.

В это время очевидцы сами достали из машины носилки и погрузили на каталку выжившего в ДТП – второй мужчина к тому времени был уже мертв. В итоге медикам всем же пришлось развернуться и повезти пострадавшего в больницу, где он вскоре скончался. Можно ли было спасти мужчину, если бы врачи активнее пытались ему помочь, пока неизвестно.

После появления видеозаписи инцидента руководству городской станции скорой помощи пришлось давать пояснения. «Фельдшер обязан был уведомить оперативный отдел о том, что они не могут доехать на вызов, так как остановились для оказания помощи пострадавшему в ДТП, — рассказал местным журналистам главный врач станции Владимир Клименко. — С этого места началось недопонимание и конфликт между бригадой и гражданами, которые уверены, что медики должны были все бросить. Но ведь за первым вызовом тоже стояла жизнь человека».

По его словам, изначально врачи ехали на вызов к мужчине, который мог умереть от отравления. В итоге врачи все-таки доехали к нему — мужчина выжил.

«Такое поведение в отношении женщин-врачей просто недопустимо, — считает главврач Нижегородской станции скорой помощи. – В такой ситуации выполнять свои профессиональные обязанности в полном объеме, наверное, было невозможно. Но действия фельдшера точно соответствовали должностной инструкции».

По итогам конфликта медики решили написать заявление в полицию. «В тот же день они написали заявления, в котором пожаловались на неправомерные действия граждан, — сообщили «Газете.Ru» в пресс-службе городской полиции. – В ближайшее время дознаватель должен принять процессуальное решение, был ли там состав преступления и если был, то по какой статье УК РФ». В ведомстве напомнили, что обычно доследственная проверка длится не более 10 суток с момента обращения. По ходатайству следователя прокуратура может продлить ее на срок до 30 дней.

«Сейчас идет служебное расследование, мы сами мало что знаем, поэтому делать окончательные выводы рано, — заявила «Газете.Ru» председатель обкома Нижегородского профсоюза работников здравоохранения Людмила Лукичева. –

Если говорить о правилах, то в таких случаях скорая помощь обычно останавливается и спрашивает разрешение старшего врача. Он может дать его или нет: все зависит от того, на какой вызов бригада ехала изначально, каково состояние больного, как долго он ждет помощи и т.д.

Поэтому оценки нужно давать, рассматривая ситуацию комплексно».

В то же время она считает, что водители проезжавших машин в этой ситуации повели себя с медиками некорректно. «Отношение к ним и так не всегда радужное, и такие истории — это не что-то из ряда вон выходящее. Да, они порой опаздывают на выезды, но не потому, что не хотят ехать, а потому, что и машины ломаются, и пробки, есть и другие обстоятельства. А люди потом раздражаются и даже нападают на медработников», — рассказала Лукичева.

По ее словам, по итогам проверки медикам может грозить увольнение. «Если у них не было наказаний раньше, максимально будет выговор, премии могут лишить. Если что-то было, то могут и уволить», — пояснила она.

Глава профсоюза отметила, что сейчас в области наблюдается серьезный дефицит врачей скорой помощи. «Порядка 60% бригад состоят только из фельдшеров, врачей уже нет. И самих фельдшеров сильно не хватает. А с 2014 года вступает в силу новый приказ Минздрава, по которому со скорой помощи придется уволить санитаров выездных бригад. Конечно, лучше, когда вместо них работают фельдшеры, но ведь их же и так не хватает», — отметила Лукичева.

По ее словам, зарплата на скорой помощи в области в последнее время выросла примерно на четверть. «Врачи получают примерно около 30 тыс. руб., фельдшеры – 14, санитары — 10. Но сделали это за счет повышения нагрузки,

— добавила глава профсоюза. — Поэтому, чтобы получить такие деньги, людям из-за проблем с кадрами приходится гораздо больше работать».

Активист «Синих ведерок» Петр Шкуматов считает, что ежегодно огромное число водителей умирает в ДТП из-за несвоевременно оказанной помощи. «И медики приезжают поздно, и оборудование у них отсутствует. По некоторым оценкам, при качественной медпомощи каждого пятого погибшего в авариях можно было бы спасти», — заявил он «Газете.Ru».

По мнению Шкуматова, создание новых пунктов помощи водителям на федеральных трассах не решит ситуации. «Эти шаги прописаны в принятой недавно ФЦП по повышению безопасности российских дорог, но проблема не только в этом. Случай в Нижнем Новгороде очень наглядно показал, что порой раненому не могут помочь из-за низкой квалификации врачей и избытка бюрократических инструкций, — добавил он. —

По-человечески в данном случае они должны были попытаться сразу хоть что-то сделать, помочь пострадавшему, а по инструкции получается, что сначала нужно связаться с диспетчером, что-то там обсудить и только потом уже можно оказывать помощь. Это абсурд.

А запуганные медики в такой ситуации, чтобы не получить нагоняй от начальства, готовы забыть на время клятву Гиппократа».

По мнению Шкуматова для улучшения качества медицинской помощи нужно не строить на трассах пункты помощи, а развивать в регионах санитарную авиацию, чтобы доставлять пострадавших вертолетами.


Анатолий Караваев ГАЗЕТА.РУ





Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Kinchev
Это не важно  что накручено СМИ  уже.  Что там  было.  Но  поднять руку  на   бабушку  женщину  ,  то что видно на  видео -   это  мало  очки  в  разные  карманы  разложить.  
ИмяЦитироватьЭто нравится:2Да/0Нет
Kinchev
Им  обязаны. Они не  обязаны  трогать людей  при исполнении да  и  просто - разве так  можно . ?  А  упор делается   толпа  - права.  
ИмяЦитироватьЭто нравится:1Да/0Нет
Kinchev
Отвезли бы  на  своих  машинах  .Тут  явное   хулиганство как минимум.
ИмяЦитироватьЭто нравится:2Да/0Нет
Kinchev
Стоят  здоровые  мужики.  Кто на  телефон снимает  -  кто  руки   прикладывает  к  пенсионерам. Закадрово говорится  что так   можно только  подгонять медиков.  Уроды.
ИмяЦитироватьЭто нравится:3Да/0Нет
Zvonkov
Какая-то идиотская ситуация.  Я не знаю, что сейчас за инструкции, но раньше при  ДТП приоритет был за ним, даже если едешь на вызов, нужно только доложить об этом.  
И еще не понимаю, что за "санитары" на скорой?  Они что еще где-то есть? Я знаю только одного санитара - это водитель. Или есть санитарские ставки, которые отменяют с 2014?  
ИмяЦитироватьЭто нравится:1Да/1Нет
Kinchev
Да  причем  тут  это  должны  обязаны. Ви  видите  как  к  медикам  относятся  .  Они так  свою  мать пихают -  матерят  у  себя  дома  ? Вторую  девушку  просто   выпихивают - она  падает. Это  ужас.
ИмяЦитироватьЭто нравится:2Да/0Нет
Dr.asist.Raimonds
Явное нападение на бригаду. Как не крути и не верти. А журналист действительно... как бы помягше высказаться то. На букву "Д".
ИмяЦитироватьЭто нравится:2Да/0Нет
Kinchev
Рай , только  дело нет  никому  до   этого. Начинают  обсуждать   должны ли   останавливаться  . Должны  и  обязаны  . Хоть как  думается  это акушерская  даже  бригада. Но такое  отношение -   окружили  10  мужиков  и начинают издеваться.  Понятно люди разбились -   возможно и  2-го  бы  не  довезли  бы  спецы даже . В  "шоке" -  но глаза то открыть  надо  кто перед  тобой. И  что делаешь  понимать .Мы  видем   вырезки  видео - но как  это еще  комментируется  сми  .  Посмотрят   новости   люди не  далекие  и так  же  будут делать в  следующий  раз.  
ИмяЦитироватьЭто нравится:1Да/0Нет
Dr.asist.Raimonds
Кинч. То что ТВ преподнесло это так как преподнесло, это просто свинство. Это понятно. Так же, как и то, что скорая не должна проезжать ДТП мимо. Исключение разве, когда по витальным везут уходящего на руках. И то, профи остановиться и зыркнет на ситуацию для вызова помощи и дачи инструкций окружающим.

А вот поведение толпы... толпа в данном случае ждала действий. Вполне конкретных. То, что люди бывают излишне эмоциональны в критической ситуации, это факт. Разница этой адекватности/неадекватности людей зависит от целой кучи факторов. Например:
1. Ситуация
2. Поведение бригады, опыт и тренировки
3. Организация работ и безопасность
4. Назначение ответственных/раздача поручений
5. Образование (как людей в толпе, так и самих медиков и водителя).
6. Кол.во ресурсов
7....

Поверь я могу перечислять вечность. И разжевывать вечность. Но факт такой. Люди по своей натуре стремятся помочь и действовать. Это на уровне инстинктов. Но вот направить эту энергию в нужное русло, для этого нужны знания не только у медика, но и у этих самых людей. А если знаний нет, это уже тогда проблема. Так как не зная что и как делать, народ действует как умеет и понимает. Очень часто мешая. И не только мешая, но и нападая и не только на медиков, но и например на пожарных. Ведь когда основная масса людей не обучены ничему и нет четких инструкций, появляется бессилие, животный страх, именно так - они бояться и начинают действовать неадекватно. И если еще каждый день долбить через зомбоящик - что медики, это взяточники, то вот и появляются такие активисты таскающий персонал за шкварку.

Как это предотвратить? О, это вопрос очень трудный и глобальный. Системный я бы даже сказал!  Но если коротко, важна разъяснительная работа с населением именно в долгосрочной перспективе, что то в роде кружков при школах, организации добровольных пожарных с кружками для детей, полувоенные организации для молодых и конечно же различные сериалы (не глупые Интерны, а именно документального плана, с показанием рутины сотрудников их личностей, человеческого лица), фильмы про героев (реалистичные), ежедневная работа СМИ разъяснительного плана (а не то что тут показали), контроль этих самых СМИ комиссией по этике. Конечно же и защищенность выездного персонала всех оперативных служб на уровне закона.  
ИмяЦитироватьЭто нравится:2Да/0Нет
Кирюха
Ой, как правильно. Это если б там, наверху, именно этого же хотели бы. Если б радели за отечество и его успехи, за его народ.  Вы предполагаете, что данная "необразованность" случайна, и что журналист действует не в общей канве?
ИмяЦитироватьЭто нравится:0Да/0Нет
Kinchev
Журналист говорит -  что   ему  сказали говорить .  Неужели он ночами сидит текста  пишет и  думает  вникая  в  проблему. Это его работа  проституцкая  уж изв  ) Два  знакомых   ушли  еще  в  институте  поняв  принцип  и разочаровавшись   в  журналистике. Но какие  либо  ситуации  не  происходили бы   у  меня  на  памяти   (даже  не  знав  еще  про медицину) даже  с  моими  близкими и родными на  глазах  -  никогда  ни  кто не  позволял так  себя  вести . Я  с  другой  планеты  ?  там  люди   взрослее  меня  гораздо. И  это будет  умалчиваться  , с  шепотом  что так  и надо  делать и  все  правильно   ведущий  текст прочитал  . На  лицо  правонарушение   которое  сами   и  снимали на  видео.  
ИмяЦитироватьЭто нравится:1Да/0Нет
сид
Интернет-гренадёры, хули...
Таких нынче немеряно.  

"...труп на полу, хозяин в дверях.
Штабеля дисков: "Кочегар", "Параграф 78", "Жесть", стрелялок штук пятьдесят.
- Давайте-ка на кровать переложим.
- Не. не могу. Боюсь..."

Уж пардон за нескромность.
ИмяЦитироватьЭто нравится:0Да/0Нет
ФОРМАлин
Сид, а зачем труп на кровать перекладывать до приезда милиции?
ИмяЦитироватьЭто нравится:0Да/0Нет
Kinchev
ИмяЦитироватьЭто нравится:0Да/0Нет
сид
Цитата
Сид, а зачем труп на кровать перекладывать до приезда милиции?
Виноват, опустил первую строчку: "Реанимация без успеха." Всё как обычно - с дивана на пол и понеслось. Ну а коли неэффективно, так хоть обратно поднять, чтоб не валялся... словом, принято у нас так.
ИмяЦитироватьЭто нравится:0Да/0Нет
АлексейСоколов
Заставили «скорую» остановиться, а потом потребовали от врачей помочь пострадавшему.
Остановиться ДОЛЖЕН.
«Помогите людям! Они же умирают! Вы врачи или кто? Выходи! Бегом!»
Если больной в критическом состоянии, то врач, или фельдшер могут сообщить об этом останавливающих. Параллельно передать в диспетчерскую о происшествии, и двигаться дальше.
В каждом конкретном случае решение принимает руководитель бригады (он может оставить "второго", если первому пациенту, находящемуся у его в машине, не требуется реанимационная помощь. А если состояние больного крайне тяжелое, то действия "толпы" могут быть истолкованы как препятствие оказанию помощи умирающему больному.
Как говорил писатель - "ТОЛПА, это тупой жестокий зверь"( по моему Рекс Стаут).
"Они начали открывать двери «скорой» и буквально силой заставлять врачей помочь пострадавшему".
Думаю это не редкость, когда "толпа"применяет силу в отношении медработников, которые уже выполняют свою работу. Мы заложники своей профессии, и постоянно должны ВСЕМ это доказывать. Даже тем, кто нас "организует".
«Что вы на меня кричите? Ничего не случится», — заявила собравшимся выбравшаяся из скорой помощи пожилая женщина-фельдшер." За что тут же получила жесткий тычок". Это ли не проявление жестокости ТОЛПЫ?
В это время очевидцы сами достали из машины носилки и погрузили на каталку выжившего в ДТП – второй мужчина к тому времени был уже мертв. В итоге медикам всё же пришлось развернуться и повезти пострадавшего в больницу, где он вскоре скончался.
"Можно ли было спасти мужчину, если бы врачи активнее пытались ему помочь?"
Может быть, если бы "ТОЛПА", не поддаваясь эмоциям, стала бы оказывать ПОМОЩЬ пострадавшим, хотя бы так, как в экзаменах по ПДД.
"С этого места началось недопонимание и конфликт между бригадой и гражданами, которые уверены, что медики должны были все бросить. Но ведь за первым вызовом тоже стояла жизнь человека».
Справедливо!
«Такое поведение в отношении женщин-врачей просто недопустимо, — считает главврач Нижегородской станции скорой помощи".
Правильно считает! Если "бабушку-врача", да ещё и тумаками! Конечно она сделает невозможное, и сотворит ЧУДО.
По словам Лукичевой, по итогам проверки медикам может грозить увольнение. «Если у них не было наказаний раньше, максимально будет выговор, премии могут лишить.
Ха! У их ещё и премии на скорой есть? А увольнять-то за что? Как за реакцию на истерику "толпы"?
"Активист «Синих ведерок» Петр Шкуматов считает, что ежегодно огромное число водителей умирает в ДТП из-за несвоевременно оказанной помощи. «И медики приезжают поздно, и оборудование у них отсутствует. По некоторым оценкам, при качественной медпомощи каждого пятого погибшего в авариях можно было бы спасти», — заявил он «Газете.Ru».
"Ведёрки"!!! Учите мат. часть!(то бишь правила оказания помощи при ДТП в рамках ПДД), и будет всем счастье. Люди перестанут быть равнодушными к чужому несчастью. Станут вместе побеждать смерть, не ожидая когда из "пробки" вывернется хоть какая-нибудь карета скорой помощи. Обладая минимальными медицинскими знаниями можно чётко определить - что можно, а что нельзя делать. Именно этим можно спасти жизнь пострадавшего в ДТП (и не только). Услужливый дурак - хуже врага!
"А запуганные медики, чтобы не получить нагоняй от начальства, готовы забыть на время клятву Гиппократа».
Запугать медиков? Господи!!! Внуши им чтобы не занимались пустой болтовней! Вложи в их головы, чтобы принять правильное решение - не должно быть эмоций! На "высоте" эмоций принять правильное решение НЕВОЗМОЖНО! Можно только навредить.
"По мнению Шкуматова для улучшения качества медицинской помощи нужно не строить на трассах пункты помощи, а развивать в регионах санитарную авиацию, чтобы доставлять пострадавших вертолетами".
Поддерживаю, конечно! Но где взять вертолёты на всю Россию, да ещё и персонал, которого уже и так не хватает по известным причинам.
ИмяЦитироватьЭто нравится:0Да/0Нет
сид
А если разобраться, то истина, как обычно, где-то посередине. Раймо прав: попал в дерьмо - рули ситуацией, на то ты и профи. Вот был у нас орёл - по распи...дяйству на вызов без сумки поехал и в точно такую же ситуацию влип. Подчеркну - точно в такую же! Врубился мгновенно, вылетел из машины - с пустыми руками! - так, расступились все... расступились, мля, я сказал!..  не заслоняйте воздух (тупейшая фраза, но - во действует!)... Ты и ты - бегом за носилками... БЕГОМ, сцуко!.. Ты к водиле - пусть спецов вызывает... Всё - быстро, скороговоркой, чтоб не соображали:  мужики, берём - ты здесь, ты тут, по команде, мало ли у него позвоночник... БЛ,,,ДЬ, ПО КОМАНДЕ, Я ГОВОРЮ!!! Понесли, загрузили, заперлись: ф-ф-фу ты, ё! И спокойно уже - маску от  на морду (не важно - исправен он, не исправен), капельницу из сумки с растворами, ЭКГ -  в окна смотрят: о, бля, работают пацаны!  Год стажа всего - а полностью в теме. А тут на фоне такого эмоционала: да ничего с ним не будет! Оба-на! И ведь явно дама не один десяток на скорой. Ну и огребла, а чего вы, собственно, ожидали?
Они ж потребители и, как следствие, инфантильны - не получая желаемое впадают в неадекват: орут, визжат и бьют ногами. Не мне вам рассказывать - психология потребления и инфантилизация путём тотального телеохвата сделали своё дело. Но, как ни парадоксально, они стали несоизмеримо внушаемее (что и требуется), а работа на скорой это рай для психолога и физиогномиста - каждую смену чему-то учишься, точишь навык манипулирования людьми. Поэтому -  да, уроды, клавиатурные мачо, справились, рубаки, с двумя тётками - но к тому шло, изначально, ибо сами тётки - положа руку на сердце, - не умеют и не хотят. И, будем честными, вариант "автуха впереди, съ...бываем!" увы, среди нас не редкость.
ИмяЦитироватьЭто нравится:2Да/0Нет
Kinchev
Ладно   виноваты  две  женщины. На   том  и порешим. Даже  в  аварии .
ИмяЦитироватьЭто нравится:0Да/0Нет
Kinchev
И  что   мужики  взрослые   голову  свою потеряли.  Женам  своим  небось   показывают  -  хвастаются.
ИмяЦитироватьЭто нравится:1Да/0Нет
Kinchev
Да  и только  заметил   ,   что на  заднем  плане   уже  работает  МЧС
ИмяЦитироватьЭто нравится:0Да/0Нет
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.

Комментировать
Чтобы оставлять комментарии, необходимо войти или зарегистрироваться